设为首页 | 加入收藏 | 联系我们

广东省社会科学界联合会 主办
首页  论坛介绍  论坛动态  媒体报道  精彩言论  嘉宾风采  论坛图片
文化调查  论坛视频  志愿者专栏  听众感言  电子杂志  合作伙伴   最新论坛预告 我的论坛我做主 论坛版
唐人街 莫言 广州亚运 陈维亚 西游记 养生 最新视频 听众意见反馈
论坛首页 > 精彩言论 > 当前国际热点与中国外交(2)
 
当前国际热点与中国外交(2)
www.lndjt.com 2012-9-4 来源:岭南文博院 浏览:3420
我要评论  [字体: ] 自动滚屏(右键暂停)
本期论坛其他精彩内容点击进入>>
   
    (互动环节)
   
    提问1:您刚才说到关于中国软实力的构成,您没有说完整,如果您要是方便的话再说一下。
    第二,我对您对中国现在所处的国际地位的状态,还有中国将来可能采取的战略方针,我做一些比较冒昧的评论。您刚才谈到印度的时候只说了一句话,说没有希望的国家。实际上来说,对我来说,我觉得中国处在崛起的关键时期,但是中国现在所达到的地位,实际上并没有超越苏联曾经70、80年代所处的地位。所以,当初可能印度可能就相当于中国的地位,但也就是因为苏联人的战略失误,最终造成他崩溃。而印度虽然发展迟缓,但印度发展是持续的,并且是坚持的,在将来绝对会是一个非常决定性的力量。而中国现在的发展,您刚才说了,您讲了日本和韩国的例子,我们在90年代以后看到日本在一个急速的上坡会有一个非常激烈的衰退,而中国可能会更加激烈。所以,我觉得作为当代的知识分子应该从历史上,能够有一些忧患的意识,我也就是非常冒昧地评价一下。谢谢。
   
    金灿荣:软力量我刚才是跳过去了,软力量三部分,第一是核心价值,对内要凝聚人,对外要吸引人。第二,文化魅力,文化魅力又包括几点,一个是你有没有通俗文化的魅力,就是有没有好莱坞。还要有商业品牌,还要有哈弗大学,就是一锤定顶的机构。第三个就是有效的战略。这是软力量的三部分,核心价值,文化魅力,有效战略。我们中国核心价值在世界上心理比较弱,被人家排斥。我们过去历史上是有核心价值的,被我们今天的中国知识分子放弃了,现在再找回来不太容易。我们现在从西方的边缘找了一套核心价值,在西方被人家骂。所以,目前在核心价值这一块是最弱的,文化魅力这一块也弱,我们现在有效战略这一块还可以。这是软力量三构成和中国的特点。
    至于你后来讲的问题,你说中国今天未达到苏联曾经最辉煌时达到的水平,这是事实,但是中国从来不追求那个东西。苏联跟美国的斗争,本质上是西方的内战,三次世界大战都是西方的内战,苏联文明也是西方文明的一部分。但是据我了解,苏联文明在盎格鲁撒克逊人看起来,是西方一个边缘文化的文明。美国人看苏联很像《红楼梦》里的贾政看他们家赶马车的焦大,而苏联人看西方也是这样,苏联人力量可以很大,但是心理上是很缺乏自信的。俄国人学西化学得很彻底,比如说彼得时期,他要求贵族戴假发,说法语,俄国是西方边缘文化的抑制,从文化上讲是撑不起来的。中国不一样,中国是一个完全独立,跟西方整体文明的独立。整个西方加起来是一套文化系统,在文化学上它应该属于地中海文明圈一支。中国是一个独立的东方文明的顾主,盎格鲁撒克逊是西方文明的长子,是这样的关系。从文化上讲,我们的独立性比苏联要强大多了,内涵要强大多了。
       西方是先有思想启蒙,人的解放,社会革命,才有工业化。然后工业化横扫天下,是这样的逻辑。而印度社会文明这一块,根本没有动。他是从西方直接人类嫁接过来一个工业化的东西。上个月发生一个事,一个技术故障导致6.7亿人三天时间没有电,还非常平静,一方面这是好事,社会管理成本很低,另一方面绝对是坏事。
至于忧患意识,知识分子就是要看到问题,问题我也是看到的。但是不要着力于为了追问题而追问题,知识分子更重要的第一个特点是求真,就是科学。你的问题要找准,你弄一个假问题,整天在那里忧患,把自己忧患死了,然后把社会还搞乱了。忧患本身不是目的,科学求真是目的。这是非常重要的。
    在这个问题上我这样回答,我的一个朋友赵汀阳提出了一个天下观,很多人批评家,哲学家摄入我们国际政治学界,我说这是胡说八道,从我们专业的角度来讲这是不对的。但是他这个提法仍然对西方是有震撼的,为什么有震撼?他告诉西方我们这个文化的宽度可能大于西方。
    我们看人与人的关系,其实都是有一个先在的,就是我们出生以前就存在的文化框架。世界上有三个文化框架是很独特的。日本人看人与人的关系是在皇民观下看人与人的关系,所以他非常排外。日本人很怪,日本人受过再好受过社会训练的人,也说我是天造大神的后代,于是他有一个结论,我是神的孩子,你们都是熟人。所以,这个导致的结果是日本内部特别团结,可是对外极其排外。那么。美国的这套价值体系,他的主要特点是上帝观,人人平等,当然现在女权主义出来以后,复杂化了。我们从传统的美国文化来讲,美国文化是上帝观下的人与人关系,于是他认为日本叫宽泛,不是安全血缘,日本是很严格地按照血缘的,我是天造大神的后代,外人很难成为日本人。理论上讲,外国人成为日本人只能用这种形式,就是外国女孩嫁给日本人,帮他们家生一堆儿子,这是儿子的血缘是日本人,你是日本人他妈,这时候你是日本人,这是外部人进入日本社会,他内在接受你的唯一渠道。所以,日本人皇民观下看人与人关系是极其排外的,这是日本人看人与人关系的特点,这个非常有意思。
    那么,美国比日本,美国的文化观比日本要宽泛一点,叫上帝观。但是只要你信上帝,接受他这套价值,那阶级都没关系。但是如果你不是上帝,你是异教徒,他就要消灭你。68年“美莱村事件”,杀了400个越南的老人小孩,最后只有一个人受审,就是那个连长。他在法庭上讲了一句名言,说我为了拯救你而必须消灭你。你的灵魂已经污染了,所以,我消灭你的肉体,是对你的灵魂的拯救。所以,美国的上帝观跟日本比要宽泛一点,在相信上帝这个普世价值之下,一切可以,前提就是你必须相信这个价值,否则我就消灭你。
    只有赵汀阳重新发掘出来的天下观,是世界上最宽泛的一种价值体系,只要是天下的人类,什么都可以转换你。所以,从理论角度来讲,天下观比上帝观更宽泛,更有包容性的一种价值学说。这就是赵汀阳的说法,其实他是越界的,他从哲学界越到我们国际关系学界来讲,我们这个学界不太认可他,可是西方哲学家非常认可他,就是因为他这一套理论后面是有战略价值的。他会向世界显示中国的文化宽度可能是大于美国所代表的文化宽度。而且事实上我们可以在历史上找到这种证据,什么证据呢?犹太人在中国的遭遇,是不是犹太人到了各个国家都受到排斥?排斥以后他们就抱团,犹太人就活下来了。只有犹太人到了中国来了以后就找不到了,北宋的时候来了十大家,人口很多。到了中国以后,中国不在乎你的这个身份,然后到了他们家第二代的时候他就忘了自己的身份,于是犹太人就不见了。这是世界历史上唯一一个犹太人现象发生在我们中国,这说明中国文化的宽度。我们南方有一种犹太人,以前我们叫南回回,在福建泉州很多,南回回犹太人后来也不见了。
   
    提问2:金教授您好,我觉得网上最近对中国外汇储备5千亿,最后导致5千亿美元会被淹没这样的说法。中国政府做出这样的事情,是不是有其他的原因,还是说实际情况不是像网上说的这样?想听听您的意见。
    
    金灿荣:我不是金融专家,我了解有限的信息大概是这样,中国现在官方掌握的外汇储备是3.3万亿,确实非常厉害,现在全球才8万亿外汇,我们3.3万亿。短期内改不了,不会减少。现在我们也觉得这个钱太多是一个麻烦,大家都知道银行学的一个笑话,该是我欠银行100万美元我是银行奴隶,我欠银行100亿美元,我是银行他爹。就是说我们的外债太大以后,外部对我们的欠债太大以后,我们成了他的奴隶了。所以,我们也知道外汇储备太大不好,但是现在麻烦是这样,外汇储备基本上是用我们这30年的内部发展战略决定的。只要你是外向型谋取海外的市场利润,你一定是攒下大量的外汇储备。
    但是这个结构调需要一点时间,要慢慢来,不能一步到位。调要有一个社会忍受的程度,所以,只要我们的外向型战略不变,我们一定会积累起大量的外汇储备。外汇储备怎么用现在就是一门技巧了,现在实际上没有很好的用途,现在网民说干吗不买黄金。我告诉大家,全球一年生产2千吨黄金,我们把这2千吨黄金全部买回来,只占我们外汇储备的2%,我们一年增长10%,连增长都解决不了。所以,这是一个傻主意,属于无知者无畏,乱讲的东西。原来我们也想到很多,我们去买外面的硬资产,买农场,买金矿,我告诉你,我们中国政府早就去干了,现在能买都买回来了。我们在金价问题上的政策是只进不出,我们现在金的生产世界第一,我们300多吨,超过南非,这300多吨当中一半是给市场,一半是给国家储备,所以,我们到底有多少储备不知道,我想这个数量不会很少。
    因为有些专家曾经骂政府,为什么前几年国际货币基金出售黄金我们不买,结果被印度买去了。因为买了这个黄金必须放在纽约,不能拿回来。我们中国加入WTO以后,我们也把我们过去从国民党继承下来的600多吨黄金就放在纽约,这个东西我们不能控制,这个东西还在不在我们不知道,但是普京曾经提出,美国号称的8000吨黄金早就没了,剩下的2000吨你看就放在你们家那里,他看就放在他们家那里。所以,上一次我们没有买,印度买了,原因就是这个,不准拿回来,放在美国,那是傻子才干的事。
    我们现在黄金全部是自己留的,我们现在基本的政策是只进不出。我们现在大概是这样的办法,我们在国际上,老百姓消耗1800吨,生产才300吨,300吨中一半是由国家储备的,扔给市场才150吨。现在我们在国际上,中国大陆就要进口200多吨,从香港合法进口有100多吨,然后我们从香港走私100多吨,还有100吨是旧的黄金回收再卖。中国现在是第一大黄金市场,800多吨。关于外汇储备的用法大概是这样,黄金肯定不行。真正管用的是买地,买了很多。还有一个我们想买的就是专利和好的公司,资产,这个现在也买了不少。但最好的买不到,比如说去年华为买美国的三叶公司,三叶公司实际上是很烂的一个公司,实际上没什么产品,但是三叶公司有一项技术,就是以后的云计算是很关键的技术,华为要这个东西。最后被美国国会断然决绝,他不卖给你,现在这是很为难的。你们想到了所有的东西政府都已经操作过,黄金,其他贵金属、矿产、河流、土地,能买的都买。以至于新西兰,像重庆的农垦,我们在那里买了大量地。新西兰专门国家修改宪法,不让外国人买地,中国人钱太多了,一会把这个国家买没了。
    再讲一个夸张点的东西,我们人类有金,重金属的概念以来,到现在一共挖掘出了10亿盎司黄金,现在的价格1600一盎司,我们外汇储备的一半就把人类古今中外的全部黄金买到中国来了。所以中国现在的财富能力是非常强的,还在不断的创造。于是你想买黄金买不着,其他资产能买的都买了。好的公司专利买不着,实际上现在唯一的出路就是债券市场。债券市场现在比较下来,你说美国不靠谱,欧洲、日本更不靠谱。所以,还是跑到美国去,美国这里大部分是国债。
    股票上现在有一点,但不多,而且股票基本上是亏的,国债是赚的。两房目前是这个情况,两房目前为止还没有成为废纸,因为两房的资本,有很多其他资本,有欧洲美元、石油美元,还有其他美元,我们只是一小只。请大家注意这样一个概念,美国国债55还在美国老百姓买的,45是地方政府加外国人,外国人大概占1/3,而我们中国在美国是8.2,不要以为我们可以真的影响国债,你只有8.2,是很小的比例。所以,美国要对他的人民、地方政府和其他的资产家或投资人负责,所以他现在不敢公开耍赖。我觉得应该说两房死不了,还能活下去,活下去这个钱还是在那。
    在那以前,现在是这样,美国每天要给中国交7千万美元的现金,每天的利息,一个月200多亿美元要还给我们中国。所以,美国佬现在也挺老火的,利息负担很大。基本是这样,第一,我们不希望有太多的外汇储备,但是因为我们的发展战略,它来了,就是要现实主义的用。我们能想到的,可靠的办法已经全试过了,现在的只好投靠在美国的股票市场,因为他的债券市场比较开放,选择性多,你想出手随时可以出手。你放在别的地方不行。
    外汇储备实际上不是国家的资产,很多著名的经济学家是这样说的,外汇储备是通过结汇政策,把私人、公司的钱拿来国家控制,钱是人家的。然后国家为了买进来,他发债,外汇储备对政府来讲是债务,不是资产,你怎么能把债务分给全国人民,然后中国竟然有一批经济学家竟然搞不清楚政府债务和债权的区别,天天在那里丢脸,这是很奇怪的事情。
    我讲的也是个人观点,我其实个人也希望我们中国是这样,借助我们现在巨额的外汇储备,把它从麻烦变成好处,用这个东西做好一件事,人民币国际化。我个人是非常主张人民币国际化,这个对世界好,对我们也好,现在世界上都依赖美元,而美国人也不负责任。我看昨天美联储主席的说法,第三次量化宽松要出台了,他没有任何保障的印票子,这是世界的麻烦。大家依赖美元,美国佬很不负责任,让大家的资产都贬值。那么,取代的办法就是让世界有选择,人民币、欧元、美元三足鼎立,出现这个局面对世界经济会更好,对我们中国人当然好。我期待20年以后,中国GDP第一的时候,人民币也能在国际上像美元那样成为通货。这样我们出去就方便了,出去带一张卡就行了。这是我的希望,还有一个希望汉语得到推广,现在世界上纯外国人学汉语的是5千万,2020年希望提高到4亿,当然能不能实现这个阻力是很大的,但是有希望。如果以后到我们孙子那一代,本身中国人就是15亿,后面再加10亿人讲中文,那时候中国人的日子会非常好过,而且这一天我个人认为是可以到来的,前提是中国人不犯错误,好好努力,这一天会到来的。
    我个人认为我的观点是实事求是的,我不是吹出来的,是跑出来的。我经常跑,我刚去了缅甸,我是经常跑的,我去美国100多次了,最后跑的结果是这样的结论,世界上每个国家都是有问题的,没有没有问题的国家,长期来讲,国与国比纠错能力。任何人能吃一堑长一智,这个人就是老大。只有上帝不犯错误,一个国家,一个政府,一个家庭,一个人,是生活在错误中,我们是一定要犯错误的,这是上帝设计的。这是一个前提。长期看谁能够从错误中学习,吃一堑长一智实际上是最牛的人,高手才能吃一堑长一智,绝大部分人是吃N堑长一智,当然也有少数傻子吃N次堑也不长一智,最后历史就淘汰你了,历史很无情的。
    那么,通过我自己的个人经历,我比较出来,大家都生活在困难中,都有问题。我可以很肯定地讲,我个人的经验告诉我,中国人解决问题的意志和能力都是在世界上居于前列的。所以,基于这样的逻辑,我对中国的前途是非常乐观的。
    跟大家分享了一些不成熟的看法,希望对大家有帮助。我再一次感谢岭南文化组织单位,谢谢他们的辛劳,谢谢他们的贡献。很高兴来到广州,希望以后大家有机会在北京见面,谢谢大家!
   
    宋海啸:谢谢金教授,金教授在我们人民大学是以渊博的知识,独到的观察,以及幽默的谈吐,我们同学非常喜欢他的讲座。最后请金教授回答一个问题,请金教授给我们文化论坛下一个定义,什么叫文化?
   
    金灿荣:最狭义的文化就诗书琴棋那些东西,但是一般的文化是泛化,现在一般用的是大文化,岭南文化,现在好像什么地区都有一个企业文化,现在用的是大文化的概念。大文化概念是不是就是以一切物质的遗存和创造这些物质后面的一套机制和习俗,软的硬的合起来就是一个大文化概念。
    说到文化,文化现在大家的评价不一样,有些人认为文化是根本,文化是制度之母,不管怎样说,我估计文化都是非常非常重要的。我是研究美国的,我84年从读研究生开始研究美国,到现在28年,一般来讲,研究美国的人到后来也都是从制度走到文化这个层面,先谈美国制度,到后来就去搞文化去了。因为大家都发现这样一个情况,美国这套制度在很多国家得到移植,移植的效果大部分不好。比如说海地,海地的《宪法》是严格按照美国《宪法》制定的,但这个国家是全世界救济的对象。所以,我基本上是偏重于一点,我是比较同意文化是制度之母这种说法。
    我现在倾向于认为,世界上文化体系当中,美国盎格鲁撒克逊这一次是不错的,在西方内部,盎格鲁撒克逊说首先是战胜了高卢人,英法时期打了100年战争,产生了悲剧。然后接着战胜了日耳曼人,德国统一之后一直跟英国斗,斗到1945年。所以,在西方内部,西方内部盎格鲁撒克逊是一个赢家,当然他把法国高洲人打败,把日耳曼人打败以后,接着他受到了西方边缘文明的挑战,就是斯拉夫,他觉得他比斯拉夫高,最后他把斯拉夫干掉了。中间那个小插曲就是受到过日本经济上的小调侃。美国佬很简单,美国佬怎么对付日本人,首先把他定义为经济动物,你最牛不就是经济,给你定义为经济动物,最后把日本人也干掉了。但是今天我觉得,我了解的美国人,他现在对我们的文化有忌惮和畏惧的。畏惧首先的来源是不看不懂,美国人特别瞧不起俄国人,我觉得美国人看俄国人的观点就是贾政看焦大的观点,从力气上讲焦大肯定比贾政厉害。他是赶马车的,一拳就把贾政打死了。但是在社会身份上,贾政得到了保护。但是他对中国,美国心里看得比较害怕。我们是东亚文明的起源地,就是主流,中国文化的水很深,看不明白,所以看得我们有点发毛。
    那么,过去100年,我们知识界生活在一个新文化思潮的传统下,我觉得看中国文化是有问题的。为什么有问题呢?新文化思潮的主流特点认为中国文化阻碍了我们的现代化。所以,为了中国现代化要打倒“孔家店”,为了打倒“孔家店”要丑化传统文化,说中国文化是吃人的文化。但是这一套理论,我在美国跟人家交流的时候介绍,美国正儿八经社会科学的大家基本上第一句话就否定了,他说这种人肯定在美国不能毕业。为什么呢?你用文化的要素解释不同的现象,因为中国历史上有很辉煌的时候,春秋、百家争鸣、隋唐、明初、清初,也有很烂的时候,但是所有好的时候,烂的时候,是不是都有一个中国文化的背景。所以,你用文化的背景解释你的衰败是不对的。所以,很多美国经济学家听到这话就反感,乱讲的,用同样的变量他推导出不同的结果,应该把变量抽出来,缺乏基本的科学思维,才会把中国文化当作现代化的一个解释。
    试图用中国文化来解释中国近代的落后,这个肯定是不对的。从社会科学的角度落讲是不对的。所以,我建议大家从现在开始,谈中国文化基本上要抱一个敬畏的感觉。我们中国知识分子崇拜英国人,叫埃蒙德·伯克,现代保守主义的鼻祖,埃蒙德·伯克现在有这样几个理论特点,他非常怀疑人的理性,这对我们知识分子是一个打击,知识分子说我是靠理性分析问题,你要听我的。埃蒙德·伯克说你个人的理性在千百万年实践积累的经验面前,基本上是一个零。这是保守主义的精华思想,他对理性是有怀疑的,特别尊重实践出来产生的常识。所以,我觉得我们中国很多人看中国,真像刚才那个先生讲的,要有大历史观,要有文明观。从大历史观、文明观的角度来讲,反倒是我们过去100年新文化运动,所谓新启蒙确定的,成见一定要摆脱,否则不摆脱的话你认识不了迅速发展的中国,进而认识不了世界。所以,在新启蒙基础之上进行再启蒙,至少摆脱明显的科学谬误,用一个不变的变量解释不同的现象那是不行的,要增加新的思想。这是我研究当中非常个人化的理解,供大家参考。谢谢大家!
   
    宋海啸:我们再次以热烈的掌声感谢金灿荣教授,同时感谢在座的各位广州的朋友们,你们是我们这个论坛看到的最好的观众之一。谢谢大家,也欢迎大家以后多多参加我们论坛的活动。现在我宣布第十百三十期文化论坛到此结束。
 
[关闭窗口]
【声明】本网站刊登的所有内容版权所有,文字、图片、视频不得随意转载和加水印。如需转载请联系岭南大讲坛文化论坛 秘书处。
话题讨论
已有0条评论
暂无评论! 我要评论
已有0条评论 共0页/第1页 
昵称: 先生 女士  联系方式:
评论内容:
尊重网上道德,遵守国家各项有关法律法规。
验证码:    最新论坛预告  
 
在线留言   听众报名
相关内容
热点图文
  • 第233场 《红楼梦》与中国饮食文化
  • 第232场 岭南文化精神的空间延续——走进岭南古村落
  • 第231场 当代国际文化格局与中国文化走向
听众热线:020-66315118 66315111  听众信箱:tz#lndjt.com(#替换@)
Copyright 2015 lndjt.com All Rights Reserved. 广东岭南文博研究院 版权所有
粤ICP备09148158号